
© 2003-25 Kwasowa Grota.
Wszelkie prawa zastrzeżone. Jakiekolwiek kopiowanie, publikowanie lub modyfikowanie tekstów grafiki i innych materiałów chronionych prawem autorskim znajdujących się na stronie bez wyraźnej zgody autorów jest zabronione.
Grafika smoka z logo strony autorstwa Silvii Fusetti.
Polityka prywatności i cookies. Redakcja, kontakt
Grafika smoka z logo strony autorstwa Silvii Fusetti.
Polityka prywatności i cookies. Redakcja, kontakt
MinosKing
Dark Dragon
Kurek
Alamar
To dziwne, bo w kompendium parokrotnie Siódmego Smoka określono jako "on".
Acid Dragon
Innymi słowy, używanie formy "on' wcale nie oznacza, że to na pewno mężczyzna. Czasami znaczy, że tylko się tego domyślamy.
Jak jest w tym przypadku? Cóż. Słowa autorów o tym, że nie wiemy czy to był mężczyzna czy kobieta wg mnie mogą oznaczać dwie rzeczy. Albo jest to kobieta, tylko jeszcze nie można tego powiedzieć, bo ma to być zaskoczenie, albo jest to luzem rzucony tekst mający zwiększyć "tajemniczość" postaci. Technicznie jest jeszcze trzecia możliwość, czyli że jeszcze tego nie ustalono (a jakiegoś rodzajnika trzeba było używać), ale w tę wątpię.
Alamar
"Sar-Elam began life as a Human prophet. In fact, he was the first and the most powerful Wizard that ever lived."
I tak dalej...
Słowo "on" nie jest używane tylko jako zamiennik dla jego imienia czy tytułu. Nawet tam, gdzie można było nie korzystać z określenia jego płci, zaznaczono, że to on.
Od początku (od Heroesa V) Siódmego Smoka określano jako mężczyznę:
"Sar-Elam the first wizard reaches the conscience of the Dragon of Order who teaches him on the nature of matter and spirit and shows him the higher path of power. Enlightened by his new understanding, Sar-Elam becomes the Seventh Dragon."
Dopiero po wydaniu Heroesa 6 autorzy postanowili na siłę stworzyć "tajemnicę" wokół niego twierdząc, że nikt nie jest pewien jego płci. Wcześniej nikt nie mieli jakichkolwiek wątpliwości odnośnie tej kwestii.
Kurek
https://i.imgur.com/OgK7ycs.png
Dark Dragon
Alamar
Acid Dragon
Akurat w tym przypadku to nie musi być zmiana czy niezgodność. Ale też nie można tego wykluczyć.
Tak czy inaczej, informacje o niepewności co do płci Siódmego Smoka pojawiają się zarówno w informacjach od twórców, jak i w niektórych tekstach, np. opisach Dżinnów. Według mnie nie pojawiły się tam bez powodu i dlatego zdecydowałem się o tym wspomnieć.
Co do posągów, czy różnorakich wizerunków Siódmego Smoka, to fabularnie są to po prostu wyobrażenia mieszkańców Ashanu. Podobnie jak wyobrażenie Ashy jako sześcioramiennej kobiety tudzież ludzkiej dziewicy, matki czy staruchy, choć jesteśmy raczej pewni, że Asha to jednak smoczyca.
Etharil
bRyland
Nie wymagaj od Francuzów aż takiej znajomości języka angielskiego :P
Alamar
Ależ nie mam Ci za złe (ani chyba nikt inny), że o tym wspomniałeś, ani o tym, że twórcy rzucili graczom "mystery boksa" z płcią Sar-Elama. Chodzi mi jednak o to, że po prostu od początku naszej przygody z Ashanem WIEMY, jakiej płci on był, co ma potwierdzenie w grach i tekstach pobocznych, jak Kompendium Ashanu właśnie. Twórcy mogą sobie twierdzić różne rzeczy, ale jeśli gra pokazuje coś innego, to mimo wszystko ich słowo wtedy jest mało wiarygodne.
Acid Dragon
"In languages with masculine and feminine gender, the masculine is usually employed by default to refer to persons of unknown gender, and to groups of people of mixed gender."
https://en.wikipedia.org/wiki/Grammatical_gender
W każdym razie, sądzę, że każdy może mieć własne zdanie. W Kompendium napisałem, że płeć Siódmego Smoka jest nieznana na podstawie słów twórców i niektórych tekstów. Niewykluczone, że to nieścisłość, nadinterpretacja lub błąd, ale ze względu na poparcie źródłami uważam, że mogłem tak napisać. Zgodnie z moją wiedzą zaś nigdzie nie napisano wprost, że Siódmy Smok był mężczyzną, synem, ojcem, czy jakkolwiek inaczej, co jednoznacznie określałoby jego płeć. Określany jest niemal wyłącznie jako "wizard", a ten termin również może być używany do kobiet. Tu przykład: "The wizard Gazal"
https://youtu.be/ekuFUvVhkV0?t=36s
Etharil
Nicolai
Acid Dragon
- opis dżinów w Kompendium Ashanu
- opis dżinów ("komentarz Kaspara") ze strony Heroes VII: https://mmh7.ubi.com/en/factions/academy/creatures/djinn
- prezentacja (słowna) Erwana Le Bretona podczas Might and Magic days w Warszawie, w roku 2012
Być może jeszcze jest coś o czym zapomniałem. "Komentarze Kaspara" najpewniej pisał Marzhin, człowiek w Ubisofcie zagłębiony w fabułę Ashanu. W połączeniu z tekstami Erwana, człowieka odpowiedzialnego za cały świat fabularny brzmiało to dla mnie na tyle sugestywnie, że wg mnie to coś więcej niż tylko robienie na siłę tajemnicy. Tego typu teksty od autorów dotąd zawsze coś zwiastowały.
Przykładowo, przy okazji premiery H7 Erwan wspomniał, że Sandro podobno został zniszczony przez Cyrusa, ale tak naprawdę tego nie wiemy. Do tej pory oficjalnie nie było wątpliwości. Cyrus zabił Sandro i end of story. Ponieważ jednak Sandro miał się najprawdopodobniej pojawić w grze Marzhina (Dark Messiah 2), autorzy zaczęli wprowadzać wątpliwości. Brzmi znajomo? :P
Alamar
Acid Dragon
Podobnie jak nie było jasnego opisu bitwy Cyrusa i jednoznacznego dowodu, że Sandro faktycznie zginął.
W opisach fabularnych często pewne rzeczy zakładamy. I na ogół zakładamy prawidłowo. Trudno oczekiwać, że wszystko będziemy poddawać w wątpliwość. Trudno też oczekiwać, że autorzy zawsze będą wszystko jasno precyzować i udowadniać. Czasami to robią - np. w postaci filmików fabularnych i dialogów. Czasami jednak autorzy pozostawiają w swych tekstach na tyle dużo "luzu", żeby potem powiedzieć "a jednak nie, tak naprawdę było inaczej". A w jeszcze innych wypadkach tworzą tzw. retcony i tłumaczą, że wcześniej ustalone fakty tak naprawdę są inne.
W tym przypadku co najmniej od czasów tworzenia Heroes 6 autorzy wspominali o niepewności co do płci Sar-Elama. Wcześniej (za czasów Heroes 5) o tym nie wspominali, ale generalnie za czasów Hereos 5 nie wspominano o wielu rzeczach. Wiele rzeczy się od czasów Heroes 5 zmieniło - m.in. podział magii żywiołów, księżyce Ashanu, czy fakt, że Raszasy opisywane są jako "duchy przepełnione zemstą", a nie Zwierzoludzie.
Dziś większość z nas te rzeczy ignoruje i przyjmujemy, że to były dopiero początki, a kanon ustalił się dopiero w późniejszych grach. Naprawdę więc tak trudno założyć, że koncepcja kim był Sar-Elam została rozwinięta później?
Alamar
Opisu owszem nie było. Jednak właśnie uczeń Sandra, Markal, wspominał, źe jego mistrz zginął śmiercią ostateczną. Tak, Heroes 5 jest wątpliwym źródłem informacji jeśli chodzi o kanoniczność, zwłaszcza przez późniejsze retcony (jak choćby przytoczone księżyce), ale ten bohater byłby pierwszym, który miałby jakiekolwiek wątpliwości odnośnie unicestwienia Sandra. Wprawdzie w opisie miasta Lorekeep wspomniano o możliwosci ducha Sandra, nawiedzającego ruiny tego miasta, ale jeśli dobrze pamiętam sami twórcy za czasów H5 przyznali, że Sandro naprawdę był martwy. A potem Marzhin dołączył do zespołu, rozwinął historię Sandra, wyklarował wiele niejasności z Heroesa 5 i 6 (podstawki) i postanowił wykorzystać ten opis Lorekeepu, by przywrócić Sandra do (nie)życia. Innymi słowy postanowił zretconować historię lisza, ale jako że Dark Messiah 2 się nie ukazał, to kanonicznie Sandro wciąż jest (ostatecznie) martwy.
Zresztą Marzhin wielokrotnie powtarzał, że jego słowa to teorie i dopóki nie znajdą potwierdzenia w grach, dopóki zostaną tylko teoriami.
Podobnie w przypadku Sar-Elama. W grach opisany i przedstawiany jest jako mężczyzna. Owszem, pojawiły się wątpliwości odnośnie jego płci, ale dopiero podczas wydania dodatków do Heroesa 6 (dodatków, nie podstawki) i to na podstawie płci dżinnów (zauważ, że tam jest to wspomniane). Nie stwierdzono jednak, że to kobieta/mężczyzna, ale jedynie dorzucono graczom tajemnicę, by się nad nią "głowili". Nie dano nam nowych faktów, ale też nie zanegowano informacji z poprzednich gier i tekstów.
A jeśli chodzi o Erwana Lebretona, bo jeśli dobrze pamietam, to z jego ust padły słowa o możliwych płciach Sar-Elama, to niejednokrotnie to co on twierdził, a co ostatecznie dostalismy w grach trochę się różniło. Choćby powiązanie Ashanu ze starym uniwersum. Ashan miał nie być w żaden sposób powiązany z uniwersum NWC, ale jak wiemy z dodatku Sandra do Heroesa 6 i z MMX (których autorem fabuł jest Marzhin), takie powiązania są możliwe. Nie twierdzę, że Erwan nie ma racji albo że nie zmienił zdania, ale jego słowa są co najmniej... wątpliwe. Podobnie jak to było z jego poprzednikiem za czasó Heroesa 5 - Fabrice'em.