Siła Lasu i Drzewce jako alternatywa dla Smoków

Trzeci wariant to ofensywna Furia Sylanny

Tak, zdążyłem już poprawić ;)

Feniksy nie miały być czasem neutralnymi bytami powiązanymi z Ashą i księżycem?

Lubię ten wariant z równowagą, ale niestety feniksy nie pasują mi do Sylvanu. Nie wiem jak oni wpadli na taki pomysł skoro zawsze były neutralne. Dziwne, może to byłby jakiś podtyp coś w stylu leśny feniks? Sam nie wiem.

Zagłosowałem na siłę lasu, bo w furii sylanny nie wyobrażam sobie w core nimf i driad razem, toż w heroes V to było niemal to samo. I wolę Sylvan jako bardziej defensywny jak w Heroes V. Gdyby nie feniksy w równowadze to miałbym twardy orzech do zgryzienia.

Wikist

Że co? o_O Mi Feniks automatycznie kojarzy się z Sylvanem, o H4 i zamku Natury się zapomina? ;)

@Wikist

Rozumiem, że od dzisiaj "zawsze" oznacza 2 razy na 6 wystąpień. :)

Feniksy we frakcji "Sylvan" (lub podobnej) wystąpiły do tej pory 3 razy. Heroes I, Heroes II, Heroes IV. Właściwie "3 i pół", bo Wrota Żywiołów były jednak miastem natury i w H4 zostały asymilowane przez Sylvan.

Właściwie, to chodziło mi o to, że Feniks 4 razy był w jakimkolwiek zamku (nie tylko w mieście czarodziejki i jej późniejszych wariacjach), a nie tak jak sugerował Wikist, że 6 razy był neutralny (tylko 2 razy).

Słusznie, źle Cię zrozumiałem.Tak, czy inaczej - Feniks był dłużej wśród Elfów niż jako jednostka neutralna. To jest bezdyskusyjne.

Jednak w Ashanie częściej była jako jednostka neutralna lub kojarzona z Akademią.

Przypomnijmy jeszcze, że Pixie (pierwsza) i Driada (druga) wg Kompendium M&M http://www.might-and-magic.ru/uploads/gallery/album_20/gallery_72_20_314474.jpg

Panie i panowie, Ubi kompletnie ześwirowało.
Kazać nam wybierać między jednorożcami i feniksami? Czy oni się uparli, żeby schrzanić H7? To tak być po prostu nie może, nie ma miasta natury bez jednorożców, ale z drugiej strony nie wyobrażam sobie drzewców jako czempionów. Zróbmy jakiś protest, bo inaczej sylwan marnie skończy!

Ognisty ptak w lesie. :P

@Eternal - nie kazali, ale pozwolili. A mogli całkiem po swojemu nikogo nie pytając. Miejże człowieku trochę wdzięczności, mi ta ankieta przypadła do gustu.

Mi widzicie, drzewce jako czempioni bardzo pasują, to jest dla mnie właśnie potęga natury - wieeelkie zabójcze drzewo. Za to feniksy nigdy mi nie pasowały w zamku natury. Jak wspomniano powyżej - płoną. Chociażby tyle. Moim zdaniem jest wiele ciekawszych stworzeń na czempiona - chociażby smoki i drzewce.

Na czempiona natury dodam - bo same w sobie feniksy na czempionów nadają się i owszem, ale zdecydowanie w innym zamku. Nie wspomnę o dublowaniu się z Arcane birdami z akademii, samych smoków pewnie i tak będzie aż za dużo, ale wciąż nie jest to powód by dublować ptasiory.

Wszystkie te propozycje chciałbym renegocjować (Pyton Korzenny?), ale z trojga złego wybieram zestaw z Drzewcem jako Czempionem.

@Nicolai - czyli który, bo takie są 2 ;) Nie rozumiem zresztą, czemu dwa razy dali identycznych czempionów zamiast dać nam opcję z feniksem i drzewcem. Smoki naprawdę nie muszą być w Sylvanie...

A może te pytony to jakieś nawiązanie do Oślizgów/Smoczych ważek? Jakoś od razu mi się z nimi skojarzyły, ale nie wiem czy to nie pobudzona wyobraźnia :p

Kurczę :/ Żadna z opcji nie jest zbyt kusząca:
1. Nie podoba mi się, że będę musiał w grze wybierać między drzewcami, a smokami, bo preferuję oba mieć w armii, a w przypadku wyboru, częściej brałbym smoki :P
2. Rusałka jest słaba i jej nie lubię :P A feniksa dałoby się znieść, pod warunkiem, że nie byłby przemalowanym feniksem xD
3. Największa bolączka to driada i nimfa w jednym trzonie, ale jest za to tancerz ostrzy no i niestety znowu wybór między drzewcem a smokiem.
Jednak dobrze, że dali te 2 tygodnie na wybór, bo w przeciwieństwie do wyboru ras, tutaj sprawa jest cięższa xD

W sumie wybrałbym 2, gdyby nie brak jednorożców :/

Ok :P Póki co wybrałem pierwszy

@Aayren całować Ubi po rękach za to, że chce zwalić na nas schrzanienie lineupu Sylvanu i podaje nam trzy idiotyczne opcje? Ty tak serio?
Ja jestem tolerancyjny- ale takie traktowanie jednorożców to przegięcie.

Wolę jakikolwiek wybór niż jego brak. Ja tak serio. I nie całować po rękach, ale podchodzić z dystansem.

Aayren, pytanie do Ciebie i do pozostałych.

Feniks wam przeszkadza głównie dlatego, bo będzie drugim ptakiem i się będzie dublował z Magicznym Orłem z Akademii. Co mi powiecie jeśli w głosowaniu na 6 frakcję Loch wygra z Inferno i będzie miał Czarnego Smoka. Przecież czarny smok będzie drugim smokiem i się będzie dublował z Zielonym Smokiem, więc waszym sposobem rozumowania, Czarnego Smoka powinno się wywalić z Lochu.

Rozbieżność w zdaniach fanów (zwłaszcza odnośnie tego, czy Feniks pasuje, czy nie pasuje do Sylvan) wskazuje, że NIE DA SIĘ stworzyć "optymalnego" składu Sylvan, który wszystkim by się spodobał. I Chociaż żadna z trzech opcji mnie w pełni nie satysfakcjonuje, to ja również uważam, że lepiej jest mieć jakikolwiek wybór niż być skazanym na subiektywne zdanie twórców. To pierwszy raz w historii, gdy gracze mają realny wpływ na to, jakie jednostki pojawią się w Heroes - coś, co przewijało się przez fora przez kilkanaście lat. I za to moim zdaniem jednak Ubisoft należy docenić.

Jakby była 1 nacja ze smokiem, to mi tam by za bardzo nie przeszkadzało. Nie że nie lubię, w sumie nawet fajnie to było w H3 zrobione, ale już w dodatkowe 4smoki w dodatku do H3, czy to co się działo H5 to dla mnie spora przesada. Wspomnieć też muszę, że w końcu smoki są kluczowe w fabule i mitologii Ashanu, więc nie jest to żadne porównanie, bo gdyby autorzy chcieli, mogli by wstawić ich razem 7, niemal do każdej nacji i mieliby arguemnty do obrony. Dla mnie jednak to nie jest kluczowe, czy ptaków będzie 1, 2 czy 3 - po prostu feniksy mi nie pasują.

Może - gdyby zrobić jakieś elfy z nawiązaniem do księżyca Ashy, że księżycowe jelenie, feniksy, to jakoś by to miało może sens, ale Elfy to Sylanna i nic z tego...

Marzhin z heroescommunity potwierdził ze green dragon będzie chodził a ulepszony feniks będzie księżycowym feniksem

http://www.acidcave.net/pyramid/sylanna.jpg

Moja mała symulacja Sylvanu. Mam nadzieję, że fajną zrobiłem:
https://plus.google.com/photos/106992437275654187163/albums/6058272271001289889?authkey=CKOuxqP72-DulwE

Każdy z wariantów ma swoje minusy i plusy, ja widzę to tak:
1. Generalnie chyba najlepsza opcja, ale taka "staromodna".
2. Mimo wszystko Feniksy nie pasują mi do tego typu Sylwanu - same leśne istoty i nagle, płonący kurczak, do tego Feniks w Ashanie chyba bardziej podlega Księżycowi (Ashy).
3. Bardzo podoba mi się alternatywa jednorożców w postaci Łani, do tego Tancerze z V którzy do aktualnego obrazu Sylwanu pasują idealnie (patrz: jedna z profesji w Legacy X), jednakże Nimfy i Driady na raz totalnie mi nie pasują, już wolę te Pytony.

Generalnie bardzo mi się podoba Ent/Drzewiec jako Czampion ;)
Gdyby w 3 opcji nie było Rusałek i Nimf na raz, to wybrałbym ją, a tak to chyba polecę na 1 opcję.

A kto powiedział, że feniks będzie płonący?

Nie ma prostych wyborów... Zagłosowałem na "Siłę Lasu", gdyż niecierpliwie wyczekuję powrotu jednorożców do "hirołsa". Oczywiste jest, że szkoda, mi feniksów i jeleni. Podejrzewam, że ten pierwszy nie płonąłby tym razem i otrzymalibyśmy jednostkę wzorowaną na tej z 2 pierwszych części sagi. Jeleń - grafiki z CoH mówią same za siebie. Ubisoft/Limbic wiedział co robi stawiając przed nami tak trudną decyzję.

Co do Szmaragdowego Rycerza: Czy przyszło wam do głowy, że "jeździec rysia", którego już od dawna możemy podziwiać na niewykorzystanych projektach może okazać się właśnie TYM rycerzem?

Nie i zostało to już potwierdzone - Rycerz na pewno nie będzie wzorowany na tamtej grafice.

Wielu ludziom przyszło i głośno o tym mówili - więc Marzhin ogłosił, że nie będzie jeźdźców kotów (elfy na kotkach zbytnio kojarzyłyby się z Warcraftem).

Trochę szkoda... Nie zdążyłem jeszcze przeczytać wszystkich plotek i informacji. Cóż, czas wgryźć się w fora :).

Tam wcześniej odnośnie tego co pisałem to rzeczywiście się zagalopowałem, bo mówiąc "zawsze" miałem na myśli świat Ashanu, a nie serię Might&Magic. Przepraszam za to.

A Feniksy mi nie pasują właśnie dlatego, że w świecie Ashanu mają one już określone miejsce jako duchy podporządkowane Ashy (w sensie najbardziej z nią związane, jej dominium, i chociażby księżycem) i ciężko mi sobie wyobrazić jak ten feniks miałby wyglądać u elfów. Mogliby zrobić jakiegoś leśnego feniksa czy cokolwiek, ale to wtedy na siłę. Podążając śladem V i VI feniksy nie powinny mieć miejsca w Sylvanie, według mnie.

Chrzanić Ashan :P

@Wikist
W Ashanie są 2 Feniksy. Jest feniks ognisty z HV i feniks księżycowy z HVI.

A ognisty pojawił się gdzieś ostatnimi czasy? Ubi zrobiło retcon i feniksy są tylko księżycowe. Na tej samej zasadzie Rakszasy przestały być spętanymi duchami a zostały gatunkiem zwierzoludzi.

To czemu w DoC feniks nie nazywa się feniks, tylko księżycowy feniks?

Bo ludzie podnieśliby larum, gdyby zobaczyli ptaka z ognia w srebrnych barwach?

Jest jeszcze feniks z Clash of Heroes. On chyba był dosycćognisty jeśli dobrze pamiętam.

Mam też nadzieję, że twórcy jakoś wytłumaczą jak na przykład rakszasy zamieniły się w spętane duchy, bądź jak one powstały, bo istnienie jednych nie wyklucza drugich.

"Dobra, słuchajcie. Te, którym tak świeci się z pyska i łap, to są UWIĘZIONE DUCHY! Jasne? I one będą siedzieć w więzieniach jeszcze kilkaset lat. A te, co są tutaj, to są EKSPERYMENTY! I będziemy je wykorzystywać obecnie! Wszystko jasne?"

Żarty na bok. Podejrzewam, że jeżeli będą chcieli się tłumaczyć (w co wątpię), to stwierdzą, że te duchowe to uwięzione pozostałości tych... fizycznych?

@KUREK - bo ktoś miał fantazję na dodanie do nazwy członu "księżycowy"? W H6 masz feniksa w tej samej kolorystyce co w DoC-u, z jasno podanymi związkami z księżycem i nazywa się on po prostu feniks.

@Wikist - Clash ma ten sam problem, co HV - powstał przed tym, jak zdecydowano się pozmieniać wiele aspektów Ashanu. A na wyjaśnienia bym nie liczył (tak samo nie będą raczej tłumaczyć, jak zielonym smokom wyrosły skrzydła).

Ach rzeczywiście, smoki miały skrzydła aż w dwóch grach, a nie tylko jednej. No to trochę lipa z tym zielonym smokiem będzie :/ Ale wytłumaczenie mogłoby wyglądać chociażby tak: "Istnieją różne zielone smoki, jedne ze skrzydłami inne bez". No cóż zobaczymy. Mam tylko nadzieje, że jednak nie zrobią go jak w Heroes VI, że będzie identycznie wyglądał jak Syllana.

Witam. Założyłem specjalnie konto aby móc oddać głos w tej sondzie na jednostki Sylvanu. Cieszy fakt, że elfy wygrały z krasnoludami poprzednią sondę, ale jestem ciekawy wyników tej. Ja jako gracz szczególnie przywiązany do tej frakcji wybieram bez wątpienia 1 wariant, głównie z powodu jednorozców, ponieważ są to jednostki z którymi kojarzy mi się ta frakcja, tak w HIII jak i V. Z tego powodu wybór jak dla mnie jest bardzo ułatwiony.1 wariant jest moim zdaniem klasyczny, swoiski, klimatyczny, w zasadzie to taki jaki być powinien. Wychodzi na to że będzie w H VII 2 jednostki czołowe, więc drzewiec jest jak najbardziej na miejscu. W 2 wariancie jest feniks, który mi nie pasuje ogólnie do tej frakcji, nie ma jednorożca, i wydaje mi się, że drzewiec mając dużo życia, osłabiłby jednostki najsilniejsze tak jak to było w H V. Nie powinno być u elfów aż trzech tak wytrzymałych jednostek jak drzewiec względnie wcześnie,a potem smok i feniks. 3 wariant, jeśli miałbym wybierać pomiędzy 2 i 3 to właśnie bym wybrał, ale mając wybór z 1 to biore 1. Dlaczego? 1. - brak jednorozca. 2. - driada i rusałka razem (to podobne jednostki, zbyt mało wyrafinowane by to było). 3. - brak węża korzennego! i szmaragdowego rycerza, a to aż 2 nowe jednostki, szkoda by je stracić naraz, a "Siła lasu" łączy te jednostki w jednej frakcji. Tancerz ostrzy jak dla mnie to mało subtelna jednostka, w trójce traktowana raczej jako mięso armatnie na początku gry. Oczywiście najwieksza strata z powodu tego słonecznego jelnia, ale szmaragdowy rycerz może być całkiem podobny. To jedyny minus, coś jednak za coś - 2 nowe jednostki - korzenny wąż i szmaragdowy rycerz - zamiast słonecznego jelenia. Tak więc podsumowując 2 wariant jest bezczelny, 3 nieco lepszy, aż nadal poprostu zły, to warianty - bez urazy, ale tak myślę - dla osób nie czujących klimatu, nie potrafiących odnaleść się i docenić piękna Sylvanu. 1 wariant! - To wariant z całą pewnością najlepszy, już nawet na 1 rzut oka. Można by się w nim jedynie zastanawić co można by ewentualnie zmienić, ale jak dla mnie jest w porządku, choć nie zastanawiałem się jeszcze nad tym, a tylko nad tym który z tych 3 jest najlepszy, a tutaj wątpliwości - jak dla mnie przynajmniej - nie ma najmniejszych. Pozdrawiam i zaraz oddam głos na 1 wariant.

Panie Scatty90, radziłbym wrzucić to na forum, bo w komentarzach to się ciężko czyta. Naprawdę.

Ja osobiście zagłosowałem na Siła Lasu jednak te korzenne węże brzmią jakoś dziwnie mogli by dać zamiast nich Tancerz Ostrzy kurcze tyle wyborów no ale no cóż coś za coś :<

Ja wybrałem 3 opcję, ponieważ elfy zawsze kojarzyły mi się ze zwinnymi wojownikami. Idea elfa w zbroi jakoś mnie nie przekonuje. Poza tym te węże mnie niepokoją. Może jeśli są przemyślane, to nie będzie tak źle, jednak nie chciałbym widzieć w armii elfów, zwykłego węża. Nie rozumiem też niechęci dla driad i nimf razem. Koncepcja driady bardzo się zmieniła. Podobnie jak samych feniksów.

ciekawe info od limbic:

http://heroescommunity.com/viewthread.php3?TID=40444&PID=1240664#focus

z czego pozwolę sobie wyciąć info:

Treant from The Strength of the Forest will have more defense than power and average initiative.
Treant from Earth’s Perfect Balance will have average defense, lower power with average initiative, but more abilities.
Treant from Sylanna's Fury will have highest defense and power, normal mobility and higher initiative, but least abilities.

>>>ciekawe info od limbicU

...które okazuje się, nie pochodzi wcale ani od Limbicu, ani od Ubisoftu.